「如果你的某个竞争对手发一条推文就能搞垮你的公司，那说明你根本就没有一家真正的公司。」
在播客节目 When Shift Happens 最新一期对谈中，Binance 创始人 CZ 首次较系统地回看了 Binance 的起步、FTX 崩盘时那条引发长期争议的推文、自己因违反《银行保密法》入狱四个月的经历、2025 年获得总统赦免的过程，以及他对 Hyperliquid、DEX 和本轮牛市的看法。
这期节目由 Kevin 主持，播出日期为 2026 年 9 月 25 日。
从移民家庭成长，到 2017 年决定创办 Binance
Kevin 在节目开头问 CZ，是什么经历让他在 50 岁之前成为全球最富有的人之一。CZ 回应称，外界的财富排名并不准确，他自己可能排在前 100 或前 500，而他的社交圈又高度集中在加密行业。
谈到驱动力来源时，CZ 说自己记不起童年有过什么创伤经历，但成长环境相当贫穷。家人移民加拿大后，父母两人的工资都接近最低工资，而他身边不少朋友来自台湾、香港的投资移民家庭，经济条件优渥，这给过他压力。
在谈到家人时，CZ 提到妹妹也是技术背景出身，曾在东京一家 startup 工作，后来在 Morgan Stanley 担任董事总经理之一。按他的说法，Morgan Stanley 全球大约有 400 名董事总经理、近 10 万名员工，他妹妹在 42 岁上下退休，现在会为经历抑郁的人提供咨询。
对于如何避免下一代失去进取心，CZ 说自己还没有找到有效方案，倾向于认为教育很重要，但这件事并不容易。
回到 Binance 创立的第一天，CZ 说，Binance 的起点和很多人想象的不一样。团队最初有 15 到 20 人，运营一家名为 BG Tech 的公司，向其他交易所出售交易系统。2017 年 5 月，他把所有人叫进会议室，提出现在可能是做一家 Crypto 对 Crypto 交易所的好时机，团队就在那一刻拍板转向。
他补充说，BG Tech 的客户里，八成到九成并不是 Crypto 交易所，而是收藏品市场等其他平台。Binance 并不是从零开始搭建，而是在已有 B2B 技术团队基础上切入交易所业务，并在六个月内做到全球最大。
谈到「勤奋」时，CZ 给出的定义不是长时间工作，而是结果和效率。「产出结果、有效率，比长时间工作更重要。」他说，很多人工作时间很长，但没有做出结果；真正有激情的人，更看重投入程度，以及能否在短时间内产出高质量成果。
对于外界对 Binance 的误解，CZ 提到两点。第一，有人把 Binance 视为一家中国公司，他说这并不准确，只是 Binance 有大量中国员工。第二，有人把中心化交易所视为行业里的坏角色，但他表示 Binance 一直在大力投资去中心化方向。他也直言，今天大多数用户仍更喜欢中心化交易所，但他认为未来属于去中心化。
回应 FTX 崩盘：问题不在推文，而在客户资金被挪用
围绕 FTX 崩盘，Kevin 直接提到 Sam Bankman-Fried 曾说，是 CZ 的推文搞垮了 FTX。CZ 的回答很明确：不是。
他说，如果一家公司的命运会被竞争对手一条推文决定，那它本身就不算一家真正的公司。「如果他在运营一家我发一条推文就能干掉的公司，那他根本不可能拥有那家公司。」
CZ 还表示，他不认为自己的推文产生了外界所说的那种决定性影响。在他看来，那更像是一条公开披露性质的信息。作为 Binance 退出 FTX 股权交易的一部分，Binance 收回了约 21 亿美元等值的现金、BUSD 和 FTT，之后他发文称将清算账上剩余的全部 FTT。
他称，发推时自己并不知道 FTX 会出问题，也没想到会引发那样的后果。按他的说法，在他发推前三四天，Coindesk 已经刊发文章，指出 FTX 可能资不抵债。真正的问题，是 FTX 对客户撒谎并挪用了客户资金。
CZ 在节目中说得很直接：FTX 挪用了数十亿美元客户资金去购买其他资产，市场下行后，客户就无法取回资金。「就这么简单。」
他还提到，在自己发推 20 分钟后，Alameda 的 CEO 也发出推文，很多人认为那条推文透露的信息甚至比他的更多。
谈入狱经历与 2025 年赦免：从未与 Trump 本人接触
节目中，Kevin 也问到 CZ 入狱数月的经历。CZ 说，自己当时最担心的不是某种信念被打破，而是会不会被不断追加新的指控，导致无限期关押。
他表示：「就我的情况来说，在美国历史上，从来没有哪个人仅仅因为违反一次《银行保密法》就进了监狱，直到今天也没有。」他还说，大多数类似情形甚至不会被起诉。
在谈到团队时，CZ 说，Binance 内部没有人在困难时期离开。2017 年的所有联合创始人至今都还在，没有一个人消失。他把这视为团队凝聚力的体现，并将其与行业里一些短时间内承诺很多、随后消失的项目方作对比。
关于总统赦免，CZ 介绍了申请过程。他说，自己先与律师讨论了流程。由于 Trump 在竞选时曾表示要赦免 Ross Ulbricht，后来 Arthur Hayes 也获得赦免，而 Arthur Hayes 的案件与自己更相似，因此他通过朋友联系到同一位处理过相关赦免事务的律师，并在 2025 年 4 月提交请愿书，那是在 Arthur Hayes 于 2025 年 3 月获赦之后。
对于外界关心的关键问题——是否曾与 Trump 本人见面或沟通，CZ 给出的回答是否定的。他说，自己从未见过 Trump 本人，也没有与其通电话、发邮件，更没有对方的电话号码。距离最近的一次是在 Davos，Trump 在台上，他在台下，两人没有握手，对方也不知道他在场。
当被问到，有人把赦免视为政治影响力高于一切的证明，这种看法错在哪里时，CZ 没有给出绝对判断，只说自己的看法显然带有立场，应该由别人评价。他提到，很多人认为自己受到了不公正对待，问题需要被纠正。
他还解释称，自己被指控的原因是 Binance 的 KYC 项目不够强，但他本人从未经手任何交易。CZ 进一步表示，当前这届美国政府正在讨论 Polymarket 没有 KYC、只是对国际市场做地理封锁的问题，也会以类似方式看待 perp DEX。在他看来，如果按今天的标准来评判自己，当时的情况未必会构成问题。
安全事件处理：先按下「红按钮」
谈到交易所安全事件时，Kevin 提到此前曾采访 Bybit 的 Ben Zhu，当时 Bybit 刚遭遇 15 亿美元黑客攻击。CZ 当时公开建议暂停提现，而 Ben Zhu 选择不停提。
CZ 说，这类情况下没有绝对的对错，只是判断不同。Ben Zhu 显然掌握了更多关于事件本身的信息，而他自己的风格更保守，遇到安全事件会先暂停提现。
他回忆了 2019 年 5 月 Binance 被黑 4000 万美元时的处理方式。第一步就是暂停所有提现，实际上接近暂停所有系统。他把这种机制形容为脑海中的一个「虚拟大红按钮」：一旦发生安全事件，先按下去，再去分析到底发生了什么、影响有多大。
在 CZ 看来，交易所平台上的任何人都应该有能力按下这个红按钮，要求「停下一切」。只有在分析更清楚、确认风险可控之后，系统才应逐步恢复。
他透露，2019 年那次事件中，Binance 暂停提现一周，但保留了交易功能，因为不希望平台价格与其他交易所脱节。也正是在那一周里，Binance 把系统从服务器架构迁移到了 serverless 架构。
至于如果 Bybit 当时采纳了他的建议，结果会不会完全不同，CZ 认为不会有太大差别。因为黑客攻击已经发生，是否暂停提现，只有在出现第二次攻击时才会显著改变结果，而幸运的是第二次攻击并没有发生。他说，这本来就是一个艰难决定，不同团队会有不同取舍。
谈 Hyperliquid 与 DEX：市场按净资产口径渗透率还不到 1%
对于外界认为 Binance 已把 Hyperliquid 视为第一个真正竞争对手，甚至认为 CZ 的一些公开评论是在试图压制对方势头，CZ 予以否认。
他说，自己鼓励更多加密交易所创新，因为交易所的作用是把整个蛋糕做大，而不是只争夺现有份额。按他的说法，如果从是否持有某种 Crypto 来看，渗透率可能在 5% 到 15% 之间；但如果从净资产配置比例来看，用户真正投向 Crypto 的资金占比仍然很低，按资金和价值口径计算，整个行业的渗透率连 1% 都不到。
因此，他明确表示欢迎更多去中心化交易所，包括 Hyperliquid。CZ 说，一个领域的先驱长期来看未必会成为最大赢家，Google 不是第一个搜索引擎，Binance 也不是第一个中心化交易所。即便拥有先发优势，也不意味着一定能赢到最后。相比把单个平台做大，把整个行业做大更重要。
当被问到 Hyperliquid 目前比 Binance 强在哪里时，CZ 只提到一点：他们没有 KYC，但他同时说，这只是一个很小的点。
Kevin 还追问，为什么 $HYPE 长时间没有上线 Binance 现货，而它却是过去两年表现最好的资产之一，涨幅约 25 倍，并进入前 10。对此，CZ 回应称，在 HYPE 走红时，自己已经从 Binance 一线管理岗位退下，不再直接管理 Binance。按他的理解，HYPE token 在很长一段时间里并未流通，而 Binance 有一项政策，需要能够持有相关 token，以防范对手方风险。他补充说，今天这可能已经不是问题，但自己并不清楚当前的具体情况。
回应 2025 年 10 月 10 日暴跌：Binance 不是「反派」
对于 2025 年 10 月 10 日那场让大量 altcoin 在几分钟内归零或接近归零的暴跌，Kevin 说，每一场金融危机似乎都需要一个「反派」，而那次事件中不少人把矛头指向了 CZ 和 Binance。
CZ 认为，这种叙事是被竞争对手放大的。他说，最早的价格异动并不是出现在 Binance，而是发生在另一家特定交易所。按他给出的时间线，先是 Trump 宣布关税，随后股市和 Crypto 市场一起下跌，之后 Binance 才出现了一个与某个小型 stablecoin 有关的技术问题。
他特别强调，那个 stablecoin 既不是 USDT，也不是 USDC，而是 Athena 的 USD，市值只有个位数十亿美元级别，根本不足以成为 10/10 崩盘的原因。
对于媒体报道，CZ 说，中文媒体接住了这一叙事，而一家经营中心化交易所的中国竞争对手又在大力放大这一说法。他提到，Dragonfly 的 Hasib 曾发布一张时间线图，显示在 Trump 宣布关税后，价格就已经开始下跌，而 Binance 的技术问题发生得更晚。Cathie Wood 后来也坦承，她并不认为 Binance 造成了整场崩盘，只是认为 Binance 的技术问题是崩盘过程中的一部分。
在事件发生后，Binance 拿出了约 8 亿美元补偿在平台上遭受损失的用户。CZ 说，Binance 并没有这样做的义务，但还是进行了补偿。与此同时，在外界集中批评 Binance 的那段时间里，平台仍然保持净流入，市场份额也没有下降。
他给出的解释很简单：去看资金流向就知道，Binance 用户并不认为 Binance 是问题根源。
Kevin 还问到，CZ 当时有没有发出代表忽略 FUD 的「4」。CZ 说，没有。他通常只会在传统媒体发布负面报道时发「4」；如果只是社区里的小媒体，或者几个可能收钱发推的 KOL，还不足以让他这么做。
谈长期看涨与市场影响力：我推不动 3 万亿美元市场
Kevin 提到，CZ 一直以长期看涨著称。2026 年 8 月 19 日，当 Bitcoin 价格在 6 万到 6.4 万美元附近时，CZ 曾发推称，如果想让两年后的自己感谢今天做的事，那就是一个明显偏向买入 Bitcoin 的信号，而市场随后几天上涨了约 20%。
对于「CZ 是否有能力推动约 3 万亿美元的加密市场」这个问题，CZ 的回答很短：「没有。」
他解释说，自己发过很多看涨推文，几乎每条都是看涨的，而且一天大概会发 5 到 10 条。那一次之所以被放大，是因为那条推文恰好出现在 Trump 就 Crypto 峰会发表正面讲话前大约 5 小时，但他强调，自己事先完全不知道那场讲话会发生什么。
CZ 说，如果自己感觉掌握了对自己有优势的信息，反而不会围绕那条信息发推。那次发文只是他在路上读书时，看到一句引语，临时改写成一句关于 Crypto 的积极表达。结果 5 小时后，Trump 在讲话中表示要把 Hyperliquid 带入美国，整场发言都非常正面，但这些内容他事先毫不知情。
Kevin 追问，如果一个长期看涨、一天发 5 次推的人，其中一条恰好落在利好消息前 5 小时，是否就足以解释市场波动。CZ 回答说，是的，而且今天没有人抱怨，因为大家都在赚钱。他还说，Crypto 遵循四年周期，只是自己没有等到 10 月才发那条推文。
把重心转向教育与监管：Giggle Academy 已触达约 130 万儿童
在节目最后，CZ 谈到了自己当前最投入的方向。Kevin 问，如果 Binance 明天消失，他希望自己对 Crypto 的贡献是什么。CZ 说，他并不知道答案，只是在做自己能做的事。
他表示，即便 Binance 仍然存在，自己现在也几乎不花时间在这家中心化交易所上，而是把时间投入到与不同国家讨论 Crypto 监管框架上。与此同时，他们 70% 到 80% 的投资仍然在 Web3 领域，他本人也会花时间在 Giggle Academy 上。
当被问到现在人生中最在优化什么时，CZ 的回答是「正面影响」。他说，如果知道自己在做贡献、在帮助别人，会从内心感到快乐。短期内，这种影响体现在帮助不同国家制定 Crypto 监管框架；更长期看，他认为 Giggle Academy 可能是自己正面影响最大的一项投入。
按他的介绍，Giggle Academy 面向全球提供免费教育，增长速度很快。2026 年初，这一项目触达的儿童约为 10 万人，而到节目播出时已经达到约 130 万人，不到 7 个月，且仍在指数级增长。
围绕教育理念，CZ 认为，现有教育体系更倾向于培养平均、可预测的人。如果一个学生数学好、英语差，系统会让他少花时间学数学、多花时间补英语，把他拉回平均水平。但在未来高度竞争的世界里，一个人需要在少数擅长的事情上做到前 1%，最好是前 0.1%。他说，做到前 0.1%，收入大概就可能高出 10 倍，因此更应该强调专业化。
谈到教师体系时，CZ 的评价并不客气。他说，教师体系成本极高，但效果并不理想，美国教师平均年薪为 3 万美元，是全球最高，因此平均素质很低。他相信，由 AI 驱动、以 app 形式交付、按个人情况定制的课程会更有效。虽然今天的机器人仍显笨拙，但 app 的交付成本几乎为零，一旦产品做好，无论是 10 万人还是 130 万人使用，边际成本都基本不变。
