「收益就是给风险标了个价。」
这句话出自 Jupiter 首席运营官 Kash Dhanda。在 2026 年 8 月 20 日播出的 When Shift Happens 播客中，这位同时也是 Superteam 创始团队成员的嘉宾，围绕个人仓位、Meme 币、链上收益、Solana 生态和 Jupiter 自家产品，系统谈了他对当前加密市场的看法。
根据节目介绍，Kash Dhanda 自嘲头衔是「cat herder」。他在 2021 年作为创始团队成员加入 Superteam，一年半前转到 Jupiter，此前曾在 LUMA Institute 从事人本设计相关工作。主持人为 Kevin Follonier，节目原标题为《Getting Rich In Crypto Has Nothing To Do With Luck | The Crypto Passive Income Expert E183》。
节目同时附有利益声明：Kash Dhanda 是 Jupiter 首席运营官，Jupiter 是 Solana 上交易量最大的去中心化交易所。他在访谈中提到的 Jupiter Lend、GUM、JupUSD、JUP 均为 Jupiter 自家产品，其个人持仓也包含 JUP 及 Solana 生态资产。原文提示，以下内容为嘉宾观点的忠实呈现，不构成投资建议，读者应将其视为项目方内部人视角，而非独立分析。
个人仓位：超过一半放在稳定币，另一半承受高风险波动
这场对话里最受关注的一点，是 Kash Dhanda 对自己仓位的描述。他表示，自己「超过一半的仓位在稳定币上」，主要是为了获取 5% 到 7% 的收益；剩下的一半则放在「极高风险资产里」，并直言这部分资产「六周内可能跌 85%」。
他将这套配置称为「杠铃策略」。在他的表述里，一端是他认为风险更低、可以稳定生息的稳定币头寸，另一端则是高波动、高风险的加密资产。之所以这样做，是为了让组合在承担风险时有一侧承担缓冲作用。
对于更普遍的配置思路，他给出一个「理想组合」框架：70% 放在主流币，20% 配置本轮周期的叙事代币，10% 才投向高波动资产。按他的说法，对他而言，主流币包括比特币、Solana 和 JUP；叙事代币则可以围绕本轮市场关注的方向去挑选，例如 RWA 相关代币，持有周期可能是几个月到一年；最后那 10%，才是给高波动标的预留的位置。
Kash Dhanda 说，上一个周期很多人的问题不在于参与了 Meme 币，而在于把原本不该重仓的资产当成长期核心持仓，结果把 70% 的资金搬进了 Meme 币。
Meme 币：像电子游戏，少数能活，大多数很快死去
谈到 Meme 币时，Kash Dhanda 的表态很直接。他说，自己不是 Meme 币辩护者，也不认同外界经常附加在这类资产上的一整套宏大解释。
他的原话是：「Meme 币是电子游戏，提供的是肾上腺素服务。电子游戏不会永远活下去。」
在他的比喻中，少数项目可以像长期运营的电子游戏那样活很久，例如他提到 Doge；但大多数项目只是吸引一批玩家进入，热度过去后便迅速死亡，参与者再转向下一个题材。如果未来还有新一轮 Meme 币热潮，他认为最后胜出的会是「最有趣的那个」，而不是因为它天然具备长期可持续性。
他还提到，很多人在行业内部会试图给 Meme 币附会更严肃的叙事，例如社区建设、注意力经济，或 Z 世代对现有体系的表达，但在他看来，这更多像是行业在为一种高波动投机行为寻找理论包装。
对于普通参与者，他给出的态度是，如果个人目标是「在某个 Meme 币上暴富」，那应该重新设定预期。他直言：「如果你的梦想是在某个 Meme 币上暴富，你应该换个梦想。」
“慢富”逻辑：纪律、收益与复利比短期暴富更现实
Kash Dhanda 在节目中的核心观点之一，是加密市场赚钱并不依赖运气，而更依赖纪律。他强调，普通参与者更现实的路径不是追求一次性暴涨，而是先把情绪拿掉，设好进出场，再利用收益做复利。
他把这种思路概括为：「加密是一个慢富游戏，也是一个快速致富纠正游戏。」
在他看来，外界经常把注意力放在交易和资本利得上，却忽略了收益和借贷这一部分。他认为，链上信贷今天所在的位置，大致相当于链上交易在 3 到 5 年前的位置，已经开始出现真实、可持续的价值和有意思的模型。
围绕收益，他反复强调一句话：「收益就是给风险标了个价。」在他的解释里，任何收益率背后都对应着某种风险暴露。收益数字越高，承担的风险通常也越高。对那些给出 20% 收益的产品，他的判断是，投资者最好默认自己正在承担某种具体但未必显性的风险。
他还提醒，不要因为某项头寸不是杠杆、也不是 Meme 币，就自动放松警惕。对他来说，真正重要的不是简单回避高收益，而是不要让高收益资产占据 100% 仓位。分散配置才是问题的关键。
在回应「很多人来加密是为了高资本利得，而不是为了小幅收益」这一质疑时，他提到，一些经验丰富的交易者会在比特币上卖备兑看涨期权，但这不适合大多数人。他还借用了一个类比：如果要学篮球，不该去问乔丹怎么打，因为两者并不处在同一个层级。他据此表示，刚入场的人更应该考虑如何从 100 美元走到 1 万美元、再到 10 万美元，而不是执着于从 100 美元直接变成 10 亿美元。
为什么他把 50% 以上仓位放在稳定币上
当主持人追问，既然身处加密行业，为何仍愿意把一半以上仓位放在稳定币上，只赚约 6% 的收益时，Kash Dhanda 给出的回答是「关键是选桌子」。
他用打扑克作比：即使牌技很好，坐到不适合自己的桌子上也仍然会输。他认为，在稳定币收益策略上，真正可信的协议并不多，只有少数协议既拥有较长时间的安全记录，也更接近行业未来会沉淀下来的方向。
他提到，Jupiter 也在尝试通过托管安排降低协议层面的风险，例如把抵押品放在 Fireblocks、Anchorage、BitGo 托管。在他看来，这是行业从几十亿美元体量走向几千亿美元体量需要走的路径。
当被问到他认为哪些协议相对靠谱时，他先说明自己是 Jupiter 内部人，个人主要使用 Jupiter Lend，绝大部分生息稳定币都放在那里。他解释这一选择时提到，Jupiter Lend 已经运行一年多，团队非常重视安全，并做了七次审计、开源、形式化验证，以及相应的场外控制。
除 Jupiter Lend 外，他在访谈里还提到了 Fluid、Aave 和 Sky，并把这种偏好形容为类似「林迪效应」：活得越久的协议，更可能继续活下去。
机构还在概念验证阶段，与行业日常认知并不一致
Kevin Follonier 在对话中提出一个问题：加密本来要消灭中间人和对手方风险，但行业现实却积累了大量中间人和对手方风险。
Kash Dhanda 回应说，理论与实践始终是两回事。按他的说法，行业门槛非常低，只要在做事时保持正常、透明、不出大问题，就能存活下来；但这也让他不得不花大量时间去向机构解释，为什么某些项目有安全规范、代码可以被审查，以及为什么它们和市场上那些出问题的项目不同。
在他看来，机构当前的状态是「带着怀疑的好奇」，仍处在打基础阶段。几年前他们还在问什么是区块链，现在大体知道比特币和私有网络是什么，但对链上信贷、永续合约等具体应用，依然需要从头解释。
他特别提到，这批机构属于他所说的「早期多数」用户。他们不会因为意识形态进入市场，而是要看真实用例、案例、用户增长，以及流动性从哪里来。他直言，要证明链上金融比现有体系「真的更好」，难度比很多人以为的大；如果产品没有比现状好 5 到 10 倍，这些机构不会真正进来，而他认为行业目前大约只做到 2 倍。
“无限资本主义”：任何人、任何时间、任何地点都能参与资本市场
围绕自己的长期判断，Kash Dhanda 提出一个框架，叫作「无限资本主义」。他的概括是：「无限访问，无限资产。任何人、任何时间、任何地点都能参与资本市场。」
按他的说法，这个模型的两端分别是无限访问与无限资产。前者意味着，任何人都可以在任何时间、任何地点参与融资、交易和收益获取，市场将是 7×24 小时运行。后者则意味着，任何能被代币化的东西，最终都会被代币化，同时还会出现许多加密原生的新实验。
他在节目里举了一个例子：Jupiter 观察到，代币化股票大约 30% 的交易量发生在周末。另一个名为 Bot 的代币化股票，在某个周日的交易量甚至超过了它次日周一在纳斯达克的交易量。Kash Dhanda 据此表示，这种交易行为的迁移已经在发生。
他还说：「一个雅加达的小孩，和纽约最好的交易员，拿到的是同样的工具。」在他的逻辑里，未来所有人都会全天候参与资本市场，而在 AI 带来的丰裕经济中，资本回报会超过劳动回报，因此拥有资产会越来越重要。
他进一步表示，若认同「无限访问 + 无限资产」这一未来图景，就应该把仓位放在能够从这种世界中受益的项目上。这也是他加入 Jupiter 的主要原因之一。
谁能赢：解决真实问题、对投资者透明、踩准大叙事
对于在「流动性有限、资产无限」的环境下，哪些项目更可能胜出的提问，Kash Dhanda 提到三个条件。
- 第一，解决真实问题，为真实的人创造真实价值。
- 第二，对投资者有操守，保持透明，不能在场外做不透明交易，也不能在解锁前做空自家代币。
- 第三，能够抓住注意力，并判断大叙事正在往哪里走。
他认为，当下最重要的大叙事是 RWA，因此项目如果押注这一方向，更有可能踩中本轮市场关注点。相反，那些直到叙事升温时才开始建设的项目，往往也会快速起落。
Solana：近 30 天约 7 亿美元 RWA 流入，代币化股票 98% 在链上交易发生于此
谈到 Solana 时，Kash Dhanda 的态度非常鲜明。他表示，任何真正理解 Solana 当下状况的人，都「极度看多」这条链。
他称，Solana 网络仍在持续变快、变好，Alpenglow 即将到来，区块时间、延迟和最终性将逼近中心化交易所的体验。与此同时，链上参与者也在快速增长。
他列举的几项数据包括：
- 近 30 天约有 7 亿美元现实世界资产流入 Solana，超过其他所有链的总和；
- 代币化股票 98% 的链上交易发生在 Solana；
- Centrifuge 与 Janus Henderson 的一个 CLO 产品约有 7.5 亿美元部署在 Solana 上，并被 Athena 等机构使用；
- Apollo 的 ACredit、Franklin Templeton 的 BENJI、BlackRock 的 BUIDL 都已经在 Solana 上。
在他的表述中，流动性会继续吸引流动性，过去市场看稳定币流向，如今则要看 RWA 的流向。
至于 Solana 当前最大的弱点，他认为问题可能在于注意力过度集中在少数几个协议上。Jupiter 当然是其中之一，这对 Jupiter 自身是好事，但对一个健康生态来说，中层项目也需要成长、试错并冒出来。如果每年最大的仍然是同样那几家，生态并不理想。
谈到 Solana 在 2026 年的核心论点时，他把它概括为「全能链」。在他看来，这是「唯一一条还在持续变好的链」。他还补充说，Solana 能够在一个多去中心化的网络中快速协调改进，这种能力短期内有助于推动账户扩容等更新，长期则关系到面对量子安全等生存性问题时能否快速协同。
与之相比，他表示自己对比特币在协调重大更新上的能力「有点担心」，原因是比特币社区历史上不太擅长协调更新。对于 Solana，他说自己「完全不担心」。
Jupiter 的定位：从交易入口延伸到借贷、收益、稳定币与消费场景
当被问到「Jupiter 今天到底是什么」时，Kash Dhanda 的回答是：链上金融超级应用。
他对这一定位的简化表达是：「交易、生息、用资产，都来 Jupiter。」按他的介绍，Jupiter 目前有 18 个产品。
他认为，过去那种用户自己打开十个标签页管理链上资产的 DIY DeFi 时代已经结束。超级应用能否获胜，关键不只在产品数量，更在于最初从哪里获得高频用户。对 Jupiter 来说，交易是那个高频入口，也是它的「滩头堡」。用户每天会回来交易，因此平台更容易顺势把用户导向收益、借贷、预测市场等其他功能。
他还提到，Jupiter 的另一个优势是全自研，不同产品之间可以相互增强。比如某个组合产品每季度有 300 万钱包在使用，而这可以直接成为其他产品的分发入口。按他的举例，平台可以在界面中直接提示用户，将手中的 USDC 转去 Jupiter Lend 获取 5% 收益。
JupUSD：收益不直接给在稳定币本身，而是通过产品协同分配给用户
对于 Jupiter 为什么要推出自家稳定币 JupUSD，而不是直接使用 Tether 或 Circle 的产品，Kash Dhanda 的解释是，稳定币本身是一门极好的生意，但传统发行方把收益留给了自己。
他在节目中评价，Tether 是「人类历史上最好的生意之一，按人均利润算」。但他同时表示，JupUSD 的设计目标是「给普通人的稳定币」。
他提到，按照 Genius Act，稳定币本身不能生息，因此 Jupiter 不能仅因为用户持有 JupUSD 就直接支付收益。不过，JupUSD 背后由国库券支撑，并引入 Ethena 和 BlackRock 的 BUIDL，Jupiter 可以把相应经济利益通过产品结构和场景分配给用户。
他给出的例子是，如果用户每周定投买入 Solana，那么订单触发前处于闲置状态的那笔资金，可以先放进 JupUSD，在等待执行期间继续获得复利。
在他的逻辑里，JupUSD 的关键不是单一产品，而是垂直整合。Jupiter 同时拥有交易、借贷、稳定币、消费卡和钱包，这些产品协同后，会让 JupUSD 比孤立存在的一枚稳定币更有使用价值。
GUM：Jupiter 眼中的跨链流动性枢纽
谈到 GUM 时，Kash Dhanda 用了一个更容易理解的解释：如果要向非行业用户介绍，它像一个去中心化的 Binance，但不需要承担中心化交易所那种对手方风险。
他回顾说，Jupiter 最早解决的问题，是帮助用户在 Raydium、Orca 等不同 DEX 之间找到最优价格，作为聚合器提供单一入口。现在新版问题已经变成链之间的碎片化：Robinhood 刚推出自己的链，Arbitrum 上有某些优质资产，Solana 上也有自己的优质资产。
在这种情况下，他认为用户的需求是，无论资产在哪条链上，只要它上线，就能在第一时间交易。GUM 的定位，就是承担这一跨链流动性枢纽的角色。
他还指出，GUM 与 Binance 的一个重要区别在于资产准入方式。中心化交易所上币通常需要申请，甚至可能伴随营销费用；而在 GUM 的设计里，资产在被创建的那一刻就可以被交易。
JUP：承认上轮表现不佳，原因包括 DAO 政治和代币产品化不足
关于 JUP 在上一轮市场中的表现，Kash Dhanda 直言「上轮表现不佳」，原因并不只有外部环境。
他提到，当时市场更相信「胖协议论」，认为价值主要会沉淀在协议层，应用只能捕获较薄的一层价值。与此同时，JUP 还受到宏观环境、Solana 生态整体走势，以及 Solana DeFi 赛道表现等多层叙事共同影响。按他的说法，Solana 上涨时 Jupiter 会跟着受益，Solana 下跌时，几层压力会叠加到 Jupiter 身上。
不过，他也明确承认，团队自身犯过错误。最核心的问题是花了太多时间处理 DAO 政治，没有把 JUP 本身当成一个产品来经营。尽管他认为 Jupiter 的 DAO 是加密行业里最大、最活跃的 DAO 之一，这仍然不改变其在代币运营层面的不足。
他表示，过去团队很多时候只是「指望它自己涨」。现在这套做法已经在调整。按照他在节目里的说法，Jupiter 已采取的动作包括：
- Meow 已把自己全部代币锁定至 2030 年；
- 团队邀请来自 KKR 的 Xiao Xiao 负责与基金沟通，解释 JUP 为什么是不同的资产；
- Jupiter 将 50% 的收入用于回购 JUP。
谈 Hyperliquid：尊重对手，也强调合作路径
Kevin Follonier 还问到了 Hyperliquid。对此，Kash Dhanda 先表达了尊重，称 Jeff 及其小团队做得很出色。
他认为，Hyperliquid 有两点尤其值得关注。第一是空投设计。他形容对方进行了非常集中的空投，让一小批人变得非常有钱，而在加密行业里，建立社区最快的方法之一，就是先让一部分人真正赚到钱。
第二是与其他项目合作的能力。Kash Dhanda 表示，这也是 Jupiter 当前的思路。他在节目中举例称，Jupiter 正与 Ethena 合作稳定币，与 Fluid 合作借贷，与 Collector Crypt 合作 GOTCHA。按他的判断，合作很多时候比单纯竞争更有效。
结尾判断：链上金融不会消失，问题只剩规模和速度
在节目的最后，Kash Dhanda 给出了一句总结性判断：链上金融不是一阵风。
他回忆说，在上一轮熊市、尤其 FTX 倒下之后，他曾怀疑这个行业是否会停一阵。但这种担心现在已经不存在了。按他的说法，比特币在全世界已有约 100% 的认知度，每一家大型机构都有链上金融策略，而行业内部从业者也都能感受到产品迭代速度和可用性的提升。
因此，在他看来，现在的问题不再是这个行业会不会消失，而是它最终会变得多大，以及增长会有多快。对此，他给出的答案是：「非常大，比任何人预期的都快。」
