特斯拉与 SpaceX 首席执行官马斯克（Elon Musk）在接受《经济学人》总编辑 Zanny Minton Beddoes 专访时表示，Anthropic 目前是 AI 领域的领先者，而且该公司手里“确定”还有比已发布模型更强、随时可以推出的版本。
这场专访于 7 月 20 日在特斯拉得州超级工厂录制，7 月 23 日播出，是他在 SpaceX 挂牌后首次接受的长篇访问。整场对话里，最具体的内容集中在 AI 治理。马斯克提出了一套与 Google DeepMind 首席执行官 Hassabis 所提框架明显不同的方案。
马斯克称 Anthropic 领先，且还有未发布的更强模型
谈到中国模型的进展时，马斯克说，Moonshot AI 的 Kimi K3 已经相当接近 Fable 5，但 Fable 5 仍明显是最聪明的模型，他认为多数人都会同意这一判断。
在这个前提下，他进一步推论，Anthropic 的 Mythos 在 2 月就已经准备好，因此该公司现在手上必然有比 2 月版本更强的东西，而且可以随时发布。他强调，这不是“几乎确定”，而是“确定”。
从已知信息看，这一推论的前提与公开情况基本一致。Moonshot AI 于 7 月 16 日发布 Kimi K3，参数量为 2.8 兆，称其为史上最大的开放权重模型，并于 7 月 27 日释出完整权重。Moonshot 自身说明也承认，K3 的整体表现仍落后于 Fable 5 与 GPT-5.6 Sol，但已超过这两家的上一代旗舰模型。
他如何看待 OpenAI、Anthropic 与自己的角色
马斯克在访谈中也谈到自己与几家 AI 公司的关系。他表示，自己当初创办 OpenAI，是为了制衡当时近乎垄断 AI 的 Google；而 Anthropic 又从 OpenAI 分出，结果是“我的行动反而加速了 AI”——这并非他的本意。
他对 Anthropic 首席执行官 Dario Amodei 的评价较为正面，称对方是有原则、真心在意世界的人，也说自己接触过的 Anthropic 员工没有一个触发他的“坏人侦测器”。
相较之下，他再次重申对 OpenAI 首席执行官 Altman 的核心指控：一个原本开源、属于全世界的非营利组织，最后变成了闭源营利公司。
马斯克提出的 AI 治理方案：先由竞争对手测试
这部分是整场访谈里最具体的政策主张。马斯克说，在 Hassabis 公开其治理构想之前，两人曾谈了几个小时，他提出的建议分为三层。
- 领先的 AI 公司每隔 1 到 2 周固定通话一次，交流安全与网络安全问题。
- 在发布明显强于现有模型的新前沿模型之前，先向竞争对手开放 1 到 2 周的 API 测试窗口。他强调，这是测试，不是把模型交出去。
- 只有在某家公司已被指出风险却拒绝处理时，才通知政府介入限制发布；而真正有能力采取行动的，实际上只有美国与中国政府。
他的论证建立在激励结构上。按马斯克的说法，政府官员缺乏一线技术判断能力，很难直接判定一个模型该不该发布；但竞争对手既看得出问题，也有充分动力把问题指出来，因此彼此之间可以形成制衡。
他用美国电影协会的分级制度作类比，并主张这个机制也应纳入中国的前沿实验室。时间上，他认为 6 个月太久，应该立刻开始。
与 Hassabis 框架相比，马斯克方案更轻
把这套方案放回既有讨论中，可以看出它与 Hassabis 于 7 月 14 日提出的框架差异明显。后者主张成立一个仿效 FINRA、由产业出资并受联邦监督的前沿 AI 标准机构，实验室在发布前最多提前 30 天把模型送交审查。该机制初期为自愿，待证明有效后，再转为在美国部署时的强制门槛；在必要时，这一机构还可以协调整个行业放慢节奏。
相比之下，马斯克的版本没有常设机构，也没有法定强制力，核心是同业定期通话，加上模型发布前的互审窗口。这是一个更轻、更容易立刻启动的设计。
至于这些公司能否暂时放下彼此敌意，他的回答是，可以为了世界把个人恩怨搁在一边。
Mythos 事件：马斯克称最先发现风险的不是政府
谈到美国政府动用出口管制挡下 Mythos 时，马斯克补充了一个细节：发现网络安全风险的不是政府，而是 Amazon，是 Amazon 打电话给白宫。
这一说法与已公开报道大体一致，而且公开报道中的过程更完整。根据 Axios 与 Fortune 的报道，Amazon 研究人员通过一系列提示词绕过防护，获取了原本受限的网络攻击相关信息。随后，首席执行官 Jassy 向白宫高层发出警示，另有至少 5 家公司也在同一时间致电政府部门。
Anthropic 于 6 月 9 日发布 Fable 5，6 月 12 日收到美国商务部信函。该指令禁止所有外国人士——包括 Anthropic 自家的外籍员工——访问 Fable 5 与 Mythos 5。公司随后选择向全球所有用户停用这两个模型，直到 7 月 1 日才恢复。
这也意味着，向 Anthropic 投资逾百亿美元的 Amazon，成了触发其最大 AI 投资对象遭政府封锁的一方。
不过，部分细节仍存在争议。Semafor 报道称，美国政府怀疑已有与中国有关联的团体利用该漏洞，但没有说明证据来源。Anthropic 方面则表示，白宫在相关沟通中并未提及中国访问问题，而且公司本就禁止从中国境内使用其产品。
马斯克还批评 Dario 在这件事上的处理方式，称其等于一边说模型可怕，一边照常发布，先让公众害怕，再把可怕的东西端出来，公众当然会恐慌。
从“灭绝概率 10% 到 20%”到“享受这趟旅程”
访谈中另一个明显变化，是马斯克在 AI 风险上的表述。过去，他曾联署暂停训练的公开信，也曾说过 AI 导致人类灭绝的概率在 10% 到 20% 之间。这一次，他仍表示风险不是零，但态度转向既然挡不住，就尽量往好的方向看，甚至说即便真有一个停止键，也未必应该按下去。
主持人反问：“如果你的火箭有 20% 的概率爆炸，你会上去吗？”马斯克回答会，理由是，在无法改变整体趋势的前提下，只能尽量降低坏结果出现的概率。
关于 AI、工作与金钱的长期判断
其余预测延续了马斯克一贯的风格。他认为，AI 大约会在 5 年内超越全人类智慧总和，10 年后人类与 AI 的差距会像人类与黑猩猩。
在软件工程领域，他称 AI 已经超过至少 90% 的专业工程师，最终会达到“Stockfish 等级”——也就是在手机上就能轻松击败世界棋王的差距。
基于这一判断，他主张工作会变成选择性的，并以自己种菜作比喻：市场上买得到更漂亮的蔬菜，自己种只是一种心意。
谈到金钱时，他直言到了 2036 年，钱将不再重要，并预测届时要面对的问题是通缩而不是通胀；只要商品与服务的产出增长快于货币供给，直接发钱也不会推高物价。
过渡路径没有展开，访谈后半转向其他政治议题
不过，这也是整场访谈中逻辑相对薄弱的一段。主持人三次追问，从当前分化与恐惧的政治现实，如何走向他描述的丰饶世界，马斯克的回答始终停留在“路会颠簸”，没有给出更具体的过渡路径。
访谈后半转向欧洲移民、Starlink 在乌克兰的角色，以及 DOGE 削减援助的争论。双方交锋激烈，但几乎没有形成交集。
访谈尾声还有一个值得留意的表述。马斯克说，他预期英国内战大约在 20 年后，而 AI 与机器人奇点会在 10 年内到来。按他自己的时间表，访谈后半那些政治争论，相比前半谈到的 AI 进程，并没有那么重要。