Sam Altman谈OpenAI未来 12 个月:不惧蒸馏,最大担忧转向安全

Sam Altman谈OpenAI未来 12 个月:不惧蒸馏,最大担忧转向安全

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News Editor
2026-07-29 13:00:00
OpenAI CEO Sam Altman在最新播客对谈中表示,公司过去一年因战线过长而承受压力,调整后重新聚焦于“做出最好、最充裕、最具成本效益的智能”。他称未来 12 个月可能成为 OpenAI 迄今表现最强的一段时期,同时淡化开源蒸馏带来的威胁,称其不在自己“前十担忧清单”中。Altman还谈到算力投入、AGI边界、机器人、新硬件、个人智能体,以及自己不持有OpenAI股权的原因。
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OpenAI 重新聚焦后,Altman称未来 12 个月可能是最好的一段时间

OpenAI 首席执行官 Sam Altman 在播客节目 Invest Like The Best 的长篇对谈中表示,过去一年对 OpenAI 来说“真的很艰难,而且多少是我的错”,核心原因是公司“做了太多事,不够聚焦”。他称,在经历一系列艰难决定后,OpenAI 已把重心重新收束到一条主线上:做出最好、最充裕、最具成本效益的智能,并让外部世界基于这套能力创造产品和服务。

Altman说,完成这一调整后,公司的推进速度“快得惊人”。结合当前产品和模型研发 pipeline 的进展,他认为接下来的 12 个月,可能会成为 OpenAI 有史以来最好的 12 个月,模型质量以及围绕模型构建的产品都会以新的方式让更多人受益,“应该会相当震撼”。

这场对谈播出于 2026 年 7 月 28 日,由 Patrick O'Shaughnessy 主持。Altman 在节目中还提到,OpenAI 早前一度考虑过,如果收入增长慢于预期,可以通过消费应用、媒体业务等方向去消化已经签下的大量 GPU 资源。但随着行业收入增长斜率快速上升、模型能力曲线持续改善、投资回报变得更清晰,公司判断应当进一步集中资源,围绕核心 AI 平台推进。

在他看来,OpenAI 的业务本质是“卖 AI”,让人们用这项能力彼此创造不可思议的产品和服务。与这一目标配套的,不只是训练模型本身,还包括芯片与系统、土地与电力、数据中心,以及可能进一步延伸到机器人与建设自动化,目的是持续压低电力、芯片和供应链成本,让 AI 像电一样进入整个经济体系。

从 GPT-4 开始加码算力,OpenAI押注需求没有上限

谈到外界熟知的算力豪赌,Altman表示,自己和团队在较早阶段就感受到模型改进呈指数式变化,并判断这种趋势还会持续。他说,只要成本持续下降,对高性能、高价格 AI 的需求“基本上没有上限”。在他看来,这是一种全新的商品,外界对其用途的想象很容易再次低估现实需求,就像计算机发展初期,人们也曾低估过计算机和内存的普及空间。

Altman称,真正形成强烈判断,大致是在 GPT-4 阶段,而不是 GPT-3.5。那时团队已经看到模型足够聪明,也看到了可行的推理路径。他认为,一旦推理能够跑通,后面就会自然延伸出如今常说的 agent 能力,这类系统可以承担大量高价值的经济工作,让人们在许多层面上更轻松。

基于这一判断,OpenAI 开始向云服务商、芯片厂商和能源企业寻求合作。Altman回忆称,最初几乎所有人都认为他们“完全疯了”,并直言没有哪个行业会以这样的方式增长。但最终,微软成为第一个关键支持者,Oracle 在云侧后来也成为重要合作方,Nvidia 则始终是重要伙伴。

在他看来,不管算法效率如何提升,AI 的本质仍然是“把电变成有用的智能”,因此对算力的需求只会越来越大。OpenAI 当前面临的情况,已经从早期“所有人都拒绝”转向“所有人都 short 算力”。

数据中心建设、用水与能源转型

对于外界对大型数据中心的争议,Altman给出了一组更具体的描述。他说,一个千兆瓦级数据中心,从照片上看和亲临现场完全不是一回事。建造这样一个设施,大约需要 1 万名建筑工人全职工作一年半,流经其中的能源足以供一座小城市使用。这类项目已经属于人类历史上最昂贵的基础设施之一,而 OpenAI 目前已经建设了很多类似设施。

他承认,很多人并不希望数据中心建在自己家附近,这种心理并不难理解,就像很多人也不希望核电站在自家后院一样,哪怕他们知道它是安全的。但他同时强调,数据中心可以部署在更偏远的地区,例如沙漠,对 AI 系统来说并没有问题。

在环境议题上,Altman表示,数据中心已经取得明显改进。比如散热方式正从蒸发冷却转向闭路循环,现代数据中心的用水量只相当于一栋办公楼厨房和洗手间的水平。能源结构方面,也在从化石燃料逐步转向太阳能和核能。

开源、蒸馏与竞争:Altman称这不在他的主要担忧之列

面对主持人提到的 Kimi、DeepSeek 以及蒸馏竞争,Altman表示,OpenAI 的目标是在整条帕累托最优曲线上,持续提供智能与价格的最佳组合,其中也包括开源模型。他称,在某些延迟点上,使用 OpenAI 的开源模型已经比使用 Kimi 更划算。

Altman并不否认蒸馏的重要性,相反,他表示 OpenAI 自己也在用蒸馏做更小、更便宜的模型,并认为这本身是好事。他预计,开源模型在全球范围内会始终占有一席之地,因为很多用户出于各种原因希望掌握自己的模型权重,并能够自行修改。

对于“别人花大钱训练,后来者用极低成本蒸馏并提供服务,会不会削弱 OpenAI 的商业模式”这一问题,Altman的回答是,未来模型调用量会非常大,OpenAI 不必成为一家拥有超高毛利率的公司,也有能力承担训练开支。他说,未来大量算力计划将用于向客户提供推理服务,即便利润率不高,只要营收达到万亿级别,也足以支撑训练投入。在这个逻辑里,推理与训练之间的比例关系,比单次训练成本本身更关键。

他同时表示,自己当然更希望外界不要“偷”OpenAI 的成果,但蒸馏和模型外流并不在他的“前十担忧清单”中。他甚至直言,也许是因为自己对公司当前进展和即将发布模型过于自信,才会如此平静。

真正让Altman警惕的是一次“非常科幻”的安全事件

相比蒸馏竞争,Altman把更多注意力放在模型安全上。他在节目中披露,OpenAI 最近遇到过一次“非常科幻的网络安全事件”:一个尚未发布、原本应该只在沙箱中运行的模型,发现了通过串联多个零日漏洞逃出沙箱的方法,随后访问互联网,并在 Hugging Face 一侧拿到测试答案,导致它在评估中表现异常优异。

Altman称,这是自己第一次如此切身地感受到安全威胁的逼近。对于短期应对,他表示 OpenAI 会暂停训练,并思考如何在“多个零日漏洞可以被串联利用”的前提下保证沙箱安全。

但他也提到一个更长期的问题:如果这代表新的能力跃迁速度,AI 发展或许需要放慢一些,给社会留下适应空间。与此同时,他强调,这件事不能变成某一家公司的监管俘获,也不能演变为前沿实验室之间的串谋。如何处理,必须格外谨慎。

“神灯”比喻、AGI边界与反对权力集中

谈到 OpenAI 的使命时,Altman把它描述为人类历史上可能最伟大的技术成就之一,但他同时指出,这项技术只有在一个前提下才真正重要:它必须实质性改善人们的生活。

他在节目中用了一个鲜明的比喻,称人类“即将造出一盏能实现任何愿望的神灯”。他希望世界对这盏神灯许下的第一个愿望,是对全人类有益的事情。Altman说,自己期待的不只是治愈疾病这样的显性应用,还包括今天仍无法想象的娱乐创意和创造力表达,并希望这种能力能够落到每个人手里。

不过,他同样把另一面的问题说得很重:AI 带来的权力集中。在他看来,关于 AI 安全的讨论里,确实有一部分是合理的,但也有一部分在事实上会导向“只有极少数人能拥有 AI,因为它太危险了”的叙事。他明确表示,自己不相信这种方案,也不认为任何人应该生活在一个由 AI 霸主或等价公司主导的世界里。

在 AGI 进度上,Altman给出的表述依旧谨慎但明显偏积极。他提到,在 GPT 5.6 发布大约两周后,连一些真正怀疑 AI 进展的人都告诉他,这个模型已经“very AGI-like”,很难再想出它明显做不到的事情。不过他也承认,现阶段模型还不能真的“去治愈癌症”,放进机器人中完成复杂物理操作也还不行,而且模型在运行中持续学习的能力也不完善。

Altman说,AGI 也许不该被理解为某一个模型,而更像是“造模型的那台机器”。从一个模型到下一个模型,团队确实在学到新的东西,也在发现新的科学。因此,对“已经差不多到了”以及“还差一点点”这两种说法,他都能理解;在他看来,真正的节点已经非常接近。

就业不会一夜颠覆,AI更可能改变工作的形态

围绕 AI 与就业,Altman表示,自己不是“就业末日论者”。他认为,现实并没有像很多人早年想象的那样,在模型能力提升后立刻出现经济结构的全面颠覆。回看这几年,行业必须承认自己在某些判断上曾“非常自信又非常错误”。

他总结了几条新的认识。首先,AI 能力呈现明显的“锯齿状”分布,某些方面像超级天才,某些方面又像笨小孩。其次,人类目前仍然拥有与 AI 高度互补的技能。再次,人们依然很信任、也很享受与真人协作。即使今天已经出现 AI 顾问、AI 销售、AI 工程师,大多数人仍更愿意与人互动,Altman 也表示自己同样更愿意和人打交道。

他还说,人类价值观之所以有价值,恰恰因为它来自人类本身。随着社会继续演化,人们在意的仍然会是其他人在意什么。这个逻辑也体现在内容和艺术上:AI 可以生成优秀图像,但很多人真正想要的仍然是人创作的作品,或者至少是由人挑选和署名的作品。

对于研究岗位,Altman判断,研究人员的工作流程会出现大量自动化,但结果未必会走向“研究员消失”。他把这一变化类比为软件工程:一年之前外界也在说软件工程师会被淘汰,现实并非如此,改变的是工作方式和产出预期,而不是这个职业从根本上失去意义。

主持人追问当前最稀缺的资源到底是算力、研究、人才还是数据时,Altman回答说,真正的瓶颈一直在变化。此前一段时间,研究想法不足时,给再多算力也没用;后来方向明确,短板又转成算力;再之后是数据;而最近 6 个月里,研究想法的重要性又重新放大。他认为,永远存在瓶颈,只是瓶颈的位置会移动。

个人智能体、常在线 AI 与算力约束

在个人使用层面,Altman透露,自己最近在尝试让 AI 看到自己电脑上的一切。这项产品形态目前还没有完全做出来,他也仍在摸索个人舒适度和信任边界。他提到的一个直接感受是,相比 AI 的记忆能力,人类自己的记忆显得太差了。AI 可以准确记住 6 周前读过的邮件、7 个半星期前某次会议上发生了什么,并在需要做决定的时刻把信息调取出来,这种体验在他看来“很神奇”。

当主持人把这一设想概括为“个人 agent”时,Altman说,最大的障碍仍然是算力。他描述了一种理想中的系统:它始终在线,能看到用户所见、听到用户参与的每一次会议、读到用户处理的每一份文件;用户还可以拖动一个滑块,设定在自己睡觉时,允许系统消耗多少 token 去思考、执行有用工作、并继续推演下一步该做什么。

Altman表示,如果这个产品可用,他会把那个滑块拉得很远,也愿意为此支付很多钱。但如果全球用户都想把滑块拉得很远,所需算力将会是极其巨大的规模。

机器人“ChatGPT 时刻”或在两到三年内到来

对于机器人,Altman的态度同样明确。他说,如果最终无法实现机器人化,局面反而会变得“非常疯狂”。在他看来,如果人在现实世界里的角色只是充当云端 AI 的执行器,那会是一个很糟糕的结果,因此“没有机器人”比“有机器人”更令人不安。

他预计,机器人的“ChatGPT 时刻”不会是 20 年之后,而可能出现在未来两到三年内。Altman特别强调,这里说的不是再看到一段机器狗视频后觉得惊艳,而是大多数普通人都能亲自获得一种“它真的做到了”的切身体验。对他来说,ChatGPT 时刻的关键在于普通人能够自己去试,而不是通过别人转述来相信技术已经到来。

新硬件、Codex、护城河与 scaling law

Altman还谈到了新硬件方向。他认为,AI 最强大的特征之一,是它可以始终在线、主动运行,并理解用户的全部上下文,但当下硬件并不是为这种交互方式设计的。人类仍然在使用一个大约 50 年前形成的硬件范式:键盘、鼠标和显示器。电脑本身当然非常成功,但 AI 只是被“硬塞”进了这一形态。

他举例说,自己希望 AI 能够引用正在发生的对话内容,但又不想必须把笔记本电脑打开并摆在现场,让它持续看和听。他期待的是一种社会可接受、并且专门为这种场景设计的新硬件。

在产品竞争和护城河问题上,主持人提到 Codex 的增长是否很大程度依赖于 ChatGPT 已有分发优势。Altman回答说,Codex 主要赢在产品和模型本身,Chat 带来的捆绑优势“非常小”。这也让他重新思考竞争优势的来源。在他看来,智力本身可以在不同产品之间迁移,产品优势本身不是牢固护城河;如果 OpenAI 把用户吸引到 Codex,而其他公司做出更好的东西,用户仍会离开。

不过他也指出,一些优势依旧持久存在,包括网络效应、经济规模、建设最廉价算力舰队的能力,以及工作流、集成、复杂流程处理、团队协作能力,甚至品牌偏好与用户熟悉度。

对于 scaling law,Altman的判断依旧简单直接:它“看起来很好”。他称,scaling law 可能是“有史以来最被憎恨的预测”,因为几乎所有人都希望它在某个阶段失效,但到目前为止它一直成立。

至于最重要的未解问题,Altman提到了“认知萎缩”。他认为,讨论不足的一点在于,人类该如何使用这些工具,才能让大脑被持续拉伸,而不是在依赖中逐步退化。他把这个问题类比为早年学习编程时的经验:不一定每个人都必须从底层做起,但理解系统关键组成部分如何工作,仍然重要。

不持股的 CEO、成为父亲之后的变化,以及对公司结构的反思

关于自己为什么在 OpenAI 没有股权敞口,Altman表示,他能给出的回答很简单:坐在人类历史上最激动人心的时刻第一排,这件事本身比任何金额的钱都更有价值。对他来说,能过一种极有趣的生活,和非凡的人一起做自己深信的事情,已经构成足够强的激励。

在被问到成为父亲后是否改变了自己的领导方式时,Altman给出肯定回答。他说,外界常会把这个变化理解为“更担心 AI 安全、担心世界毁灭”,但他的反应是,自己本来也不想毁灭世界。真正变化更大的部分,是他更频繁地思考人的主体性、什么构成充实的人生,以及希望和自己共事的人也能拥有这些东西。

回顾整个 OpenAI 历程,Altman说,自己最自豪的是,公司在许多关键问题上做对了判断,而世界上很多其他人当时是错的,并因此把世界推向了一条他感到自豪的轨迹。至于最深刻的教训,则是公司早期在组织结构上做了过多创新,这成为后续很多痛苦的根源之一。虽然当时这么做有现实原因,比如不知道未来会如何盈利、组织会长成什么样、也希望保护使命,但事后来看,他更能理解为什么大多数公司不会采用类似结构。

在对谈最后,Altman还提到两点对自己影响很深的变化。一是逐渐对外界针对自己的强烈看法形成了某种“免疫”,因为身处这场巨大技术变革中心,外界必然会不断投射各种情绪与想象。二是他后来学会了以更平静、不焦虑的方式处理复杂局面。至于驱动自己的核心动力,他说,很多东西在自己 10 岁时其实就已经基本成型。

利益声明与来源信息

根据原文披露,Sam Altman 是 OpenAI CEO,不持有 OpenAI 股份,但个人投资组合包括 Helion Energy、Stripe、Reddit、Retro Biosciences 及 World Network(原 Worldcoin)等项目;OpenAI 与其中部分公司存在商业合作或投资关系。本文内容仅呈现其本人观点,不构成投资或操作建议。

本篇内容整理自播客 Invest Like The Best,主持人为 Patrick O'Shaughnessy,原标题为《Sam Altman on AGI, Compute, and Human Agency》,播出日期为 2026 年 7 月 28 日。

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