9 月 25 日，Binance 创始人赵长鹏（CZ）在播客节目《When Shift Happens》中，系统回顾了自己的成长经历、Binance 的创立过程，以及围绕 FTX、Launchpad、Meme 币、监管和入狱经历的多项争议话题。
在节目开场，CZ 被问到人生中最大的转变是否还未发生。他表示，自己不知道那会是什么，但相信未来的机会永远比过去更多。他说，变化和转折正在变得更快、规模也更大。互联网让信息流动更自由，区块链提供了一套「钱的网络」，而 AI 会带来大量效率提升，并继续加速这些变化。
CZ 形容自己是一个「加密小子」，并提到特朗普总统曾这样称呼他。他说，自己是区块链技术的坚定信仰者，最大的贡献也大概在这一领域，未来仍会把大部分精力放在这里。他还提到，自己经常前往不同国家，就加密监管框架提供顾问意见，因此也常被视为「加密推销员」。
从移民家庭到加密行业
谈到个人成长经历时，CZ 说自己不记得童年有明显的创伤性经历，但小时候家里确实比较穷。全家移民加拿大后，父母都从事接近最低工资的工作。与此同时，他的一些朋友来自台湾、香港等地的投资移民家庭，家境优渥，这种对比让他在小时候感受到一些压力。
不过，他强调自己总体上没有经历所谓的创伤，反而觉得很幸运，能够站在父母的肩膀上。按照他的说法，父母移民加拿大是为了他和姐姐，他把自己视为第二代移民。他认为，第二代移民往往会亲眼看到第一代移民因语言限制而从事辛苦、低薪工作，因此更容易产生向前冲的动力；而到了第三代、第四代，这种驱动力通常会减弱。
节目中，CZ 也谈到了自己的姐姐。他说，姐姐同样从事技术工作，曾在东京一家创业公司任职，后来进入摩根士丹利，并在较年轻时做到董事总经理。CZ 提到，摩根士丹利全球大约只有 400 个董事总经理，而公司员工总数约为 10 万人，因此他认为姐姐在职业上非常成功。后来，姐姐在大约 42 岁时退休。她在生完孩子后经历过一段产后抑郁，一年后辞职退休，如今已经完全恢复，并会为经历抑郁的人提供咨询。
当被问到如何避免第三代、第四代出现「退化」时，CZ 说自己还没有答案。他表示，自己虽然有孩子，但孩子还没有孩子，因此这个问题还可以往后放一放。他认为教育是关键，但也直言这件事「很难，真的很难」。
Binance 创立当天发生了什么
在回忆 Binance 的起点时，CZ 说，Binance 的起步与很多创业故事不太一样。创立 Binance 之前，他已经带着一个 15 到 20 人的团队运营一家名为 BJ Tech 的公司，主要向其他交易平台出售交易系统。按照他的说法，这些客户中有 80% 到 90% 并不是加密交易平台，而是邮票、玉石等传统市场的交易业务，只是同样采用订单簿模式。这个团队他已经带了两年，业务也比较稳定。
CZ 说，到了 2017 年 5 月，他把所有人叫进会议室，提出现在可能是做一家加密交易平台的好时机。他当时的判断是，如果这件事不做，这个念头以后还会反复出现；如果这辈子不做，将来大概率还是会去做。那时团队已经具备产品、系统和技术团队，缺的是市场团队和客服团队，因为 BJ Tech 做的是 B2B 业务，原本只有销售和客户经理，没有客服。
他说，自己把团队召集起来后，所有人都表示同意，于是大家开始讨论域名。他手上当时有两个选择，最后选定了 Binance。CZ 形容，那就是 Binance 诞生的时刻，而当时所在的会议室比录制播客的房间还要小。
对于 Binance 为何能在 6 个月内从零做到全球第一，CZ 没有把原因归结为某种神奇方法。他说，团队的特点是非常能拼、务实、几乎没有自我、很谦逊、执行力强，而且彼此高度同步。团队成员都信任他，愿意跟着他去做事。
他还把这种执行方式与文化差异联系起来。CZ 说，在西方文化里，做一件事之前往往要先讨论，每个人都要表达自己的观点；而在亚洲文化里，一旦认定了领头人，团队会近乎盲目地跟随，这使得反馈有时反而更少。这样的文化在方向正确时会带来极强执行力，但如果方向错误，后果也会是灾难。他认为，Binance 当时只是运气不错，方向是对的。
他如何理解「努力」
CZ 说，不同的人对「努力」有不同定义，但在他看来，结果和效果比单纯工作时长更重要。很多人工作很久，却没有产出；真正重要的是，既能做出用户喜欢的高质量产品，又能投入足够长的时间。
他认为，真正有热情的人，衡量标准不是工时，而是他们有多热爱这件事，以及能在多短时间内做出多高质量的成果。要做到这一点，需要一群非常有热情的人，而且他们确实会投入很长时间工作，只是因为热爱，所以不会觉得是在受苦。
他还提到，尤其在金融行业，很多人并不会太计较工时。有些事情需要完成时，可能是在把孩子哄睡后，晚上 9 点开始做，赶在午夜前完成，甚至要熬到第二天早上。
Binance 面临的误解与去中心化方向
谈到外界对 Binance 的误解时，CZ 说，误解有很多。有人认为 Binance 是一家中国公司，但他表示事实并非如此，只是 Binance 有很多中国员工。还有人认为中心化交易平台是坏的、是邪恶的，但他表示，Binance 一直在推动去中心化。
不过，他也承认，今天大多数人——包括加密行业中的大多数用户——仍然更愿意使用中心化交易平台，因为他们更习惯邮箱、密码和客服体系，而不是钱包地址那一套。尽管如此，CZ 仍表示自己认为未来属于去中心化，因此 Binance 会在这个方向上投入很大资源。
为什么很多上线项目让投资者失望
对于「为什么这么多 Binance 上线的项目最终让投资者失望」这一问题，CZ 的回答是，这并不是加密行业独有的现象。在任何市场、任何行业里，按项目数量来看，大多数项目都会失败。
他举例说，互联网早期可能有几百万家公司，但今天真正成功的只有几十家或几百家，真正做大的更只有少数几家。AI 公司也会是类似情况：大多数会消失，但活下来的会非常成功。
在他看来，加密行业的不同之处在于，代币是公开的，任何人都可以参与投资，因此任何人都可能承受损失；而在互联网早期，并不是所有人都能参与这些公司的早期投资。他反问说，难道人们不想在 Anthropic 还很小的时候就参与投资吗？他的结论是，任何新行业里，大多数公司都会失败，但行业本身通常会继续存在，并且会有一小部分公司发展得非常好。
至于是否应该让投资者更早进入项目，CZ 说这是另一个完整的话题。他明确表示，自己并不认同「合格投资者保护」的逻辑，因为这种保护会把普通人挡在早期投资机会之外，结果是让他们更穷。
他提到，从很多经济学著作中都能看到，美国很多人之所以变富，是因为他们能够进入股市，而且美国拥有一个好的股市。如果把这一点拿走，很多人会穷得多。相比之下，美国之外很多国家的股市没有那么强，当地投资者回报也没有那么好，而这些人往往又无法进入美国股市。
CZ 说，这里的核心问题是：究竟应该让更多人平等获得投资机会，还是通过把他们挡在门外来「保护」他们。他表示自己不知道标准答案，但自己的哲学通常是，给人机会，给人教育，让人自己决定。他说，这也是他们做代币、以及现在做资产代币化的原因。
做市、Launchpad 与散户是否还有机会
当主持人问到，如果项目方需要花钱购买做市服务、购买 Launchpad 资源、购买交易平台资源，散户投资者是否还有可能赢时，CZ 直接回答：「能。」
不过，他也补充说，这里面存在很多微妙的平衡。以广告为例，广告可以做得很好，也可以做得很糟。如果在广告中做出虚假承诺，当然会伤害用户；但在虚假与真实之间，并不总是黑白分明，而是一条渐变的刻度。项目方可以过度吹捧，也可以使用模棱两可、容易被误读的措辞，很多操作都处在灰色地带。
他表示，Binance 当然鼓励大家做正确的事、用正当方式做事。而在他看来，这需要一整套组合：一是鼓励创始人做正确的事；二是教育用户如何挑选项目、如何评估项目，不要只看炒作和营销，而要看基本面；三是建立监管框架。CZ 提到，多数国家在股票市场上都有信息披露要求，而加密市场目前还很不健全。
他认为，这几项因素结合起来很重要。长期来看，任何新行业里都会有一些擅长过度包装和过度营销的人，其中一部分可能通过牺牲用户换取短期利益，但长期无法存活。最终能活下来的平台或项目，一定是扎实、可持续地建立起来的，市场本身会完成筛选。
「4」和 four meme 是怎么来的
谈到社区里的「four meme」，CZ 说，这类交易者会去寻找任何有文化元素、有笑点、有梗、并带有一点病毒式传播潜力的代币。
他解释说，「4」最初来自自己在 2023 年发布的一条推文。当时他把新年计划概括为三件正向的事情：教育、监管合规、产品。第四件事则是忽略 FUD、忽略假新闻和负面叙事。他当时表示，以后如果看到 FUD，就直接发一个「4」，由社区去解释含义。
CZ 说，这个点子很快被社区接受。24 小时内就出现了一篇负面文章，他发了一个「4」，很多人开始参与。后来，一位社区成员发出自己竖起四根手指的自拍，他觉得很酷，社区也很喜欢。几周后，他自己也发了一张类似照片，让这个符号进一步传播。到了两年后的今天，他说，自己的 meme 已经很火，大概有 1000 个带「4」的 meme 在流传。
当被问到有没有哪一次发「4」时，心里其实觉得对方说得可能是对的，CZ 回答说，大多数时候他发「4」，是因为他知道那条新闻里存在失实内容，所以他不觉得自己有发过头的时候，但别人可能会这么看。
回应「压垮 FTX 的推文」
节目中，主持人提到 CZ 在 2022 年 11 月 6 日发布的那条推文。推文内容是：作为 Binance 退出 FTX 股权投资的一部分，Binance 收到了约 21 亿美元等值的现金，包括 BUSD 和 FTT。鉴于近期曝光的情况，Binance 决定清空账面上剩余的 FTT。
对于这条被认为「终结 FTX」的推文，CZ 回应说，自己绝对不认同 Sam Bankman-Fried 的说法。他表示，如果一家公司的竞争对手发一条推文就能把它搞垮，那它根本算不上是一家公司。按照他的说法，如果 FTX 从头到尾经营的就是一家能被一条推文杀死的公司，那它本来就不该存在。
他进一步表示，FTX 倒掉有多个原因，自己并不知道确切原因是什么，但没有任何公司会因为竞争对手的一条推文而倒闭，不管这个竞争对手有多大。他举例说，如果今天有人建立了一家很强的 AI 芯片公司，即便黄仁勋发推说要卖股票、卖代币，只要这家公司产品好、有真实客户、现金管理得当，公司就不会倒，最多只是股价波动。
当主持人追问，他究竟是完全没料到，还是低估了那条推文的冲击时，CZ 说，他不认为自己的推文起了那么大的作用，那只是整串事件中的一环。他提到，在那之前三四天，CoinDesk 已经发文称 FTX 可能资不抵债。
按照 CZ 的说法，事实是 FTX 对客户撒了谎，挪用了客户资金，声称资金都还在，实际上却拿去买了别的东西，最终没有流动性。他也坦言，自己当时并不知道这些情况。
CZ 说，自己当时只是想说明：Binance 早在 5 年前就退出了相关股权投资，但仍持有 FTT，因此打算卖掉。他认为，由 Binance 集团把处置代币的动作公开讲清楚、保持透明，会更好。所以在他看来，那更像是一条公开披露性质的推文，而不是一条意在制造冲击的消息。
他还提到，自己在推文中已经写明，会在几个月内分批卖出，以避免冲击市场价格。他说，自己并不知道市场会如何反应，也确实没有预料到后续的市场波动。
此外，CZ 还提到，Alameda 的 CEO Caroline Ellison 在他发推 20 分钟后也发了一条推文，很多人认为那条推文透露的信息比他的更多。至于究竟哪条推文影响更大，他没有给出结论，只说「谁知道呢」。
CZ 眼中的 FTX 崩盘原因
当被问到 FTX 崩盘中是否还有什么至今没人搞懂的内情时，CZ 表示，自己不知道还有什么别的内情。他的理解很简单：FTX 挪用了客户资金，拿走了几十亿美元客户的钱去买别的东西，等到市场转向，客户就无法提取资金了。
最难熬的时期：BNB 跌破 ICO 价与美国案件
谈到人生中最难熬的阶段，CZ 说，自己经历过几段很难的时期。他提到，Binance 刚上线后，团队做了 BNB 的 ICO，而平台一上线，BNB 就开始交易，随后跌破 ICO 价格，并持续了大约两周半。
他形容，那是自己人生中非常难熬的一段时间，心理压力很大，因为有几万人买了这个币，本质上是在投资他们，而当时这些人处于亏损状态。好在，这种状态只持续了两周半。
除此之外，他还提到，后来前往美国、与美国政府打交道的那一年半到两年，同样非常煎熬，压力也很大。
入狱前最大的恐惧
在谈到入狱经历时，CZ 说，与其说自己带着某种信念进去，不如说是带着恐惧进去。他当时最担心的是，自己会被永久关在那里：相关部门可能再加一项指控、再加一项指控，变成无穷无尽的指控。后来这种情况没有发生，事情就此结束，这也是他当时最大的担忧。
他在节目中提到 Andrew Tate 正在经历类似的处境，但同时表示，自己不太了解对方的案件，也尽量不评论别人的法律案件。
回到自己的案件，CZ 说，在美国历史上，从来没有人因为单次违反《银行保密法》而坐牢，直到今天也是如此。按照他的说法，大多数人根本不会因此被起诉，银行高管中的绝大多数也不会被起诉，有些人只是拿到一份暂缓起诉协议。
他还提到，自己印象里只有 Arthur Hayes——一个加密行业的人——被判过居家监禁，因此他原本以为，这大概已经是相关案件中最严厉的处罚方式。但最终事情还是发展成了现在这样。
当主持人问他是否是在不知道什么时候能出来的情况下入狱时，CZ 回答说，判决本身是 4 个月，所以他知道刑期是 4 个月；但问题在于，你永远不知道会不会再增加新的指控。他说，自己曾从美国政府那里得到一些不会再追加指控的保证，但美国政府体系太大，从某一个机构得到的承诺，并不一定覆盖其他机构。
谁留了下来，谁离开了行业
节目最后，CZ 被问到在形势变难时，是否有人因此消失。他先反问主持人是在说 Binance 内部、自己的朋友，还是整个行业。
他的回答是，在自己身边没有发生这种情况。他说，自己的朋友没有这样做，Binance 内部也没有任何人消失。2017 年那批联合创始人到现在都还在，一个都没走，因此他认为 Binance 是一支凝聚力非常强的团队。
但放到整个行业里，他承认确实有很多人离开了。CZ 说，加密行业里有太多项目，它们向全世界做出各种承诺，把「月亮都许给你」，但几个月后人就不见了。